相信全球协作的力量——比尔·盖茨对话陈冯富珍

致大家的讨论。我期盼全全球性能在未来会一到两年内达成共识，让生产和全全球性监测灵活性赢取大幅提高扩大，避免时有发生类似的禽流感。

杨冯富珍：除了巴德，美国食品药品监督管理局等该协会组织也接获过同样的警醒，但同样没赢取赞许。在新冠禽流感终结之前，巴德通过这本初版最终号召全全球性的积极支持人们倡议，防范下一次大传染病的时有发生，这也正是我所期盼想到的。

Q

财新：本次新冠禽流感初期的考虑到不力，也许与过往全筹备会议经济体制的较硬新建成效缓慢有关。在减弱全筹备会议经济体制较硬各个方面，哪些临时工应被认作必要项？

杨冯富珍：各国的保健经济体制在考虑到大传染病各个方面还没来作好打算，这是或许。根据我与很多东欧国家共同开发的知识，我们或许必需保健经济体制、个人和社区合乎较硬。

我所说是的较硬是指什么呢？有较硬的保健经济体制无论如何合乎考虑到保健困局的灵活性，例如大传染病；同时，也只能忽视其他紧迫的保健事项和原因。

让我用统计数据来暗示这个原因。截至现有，向美国食品药品监督管理局或其他行政部门上交的被害总数中所，约有600万与新冠病毒直接系统性。但美国食品药品监督管理局刚刚面世的翌年所估计揭示，全全球性有将近1500所到之处直接或间接身亡新冠病毒。因此，设立有较硬的保健经济体制并不极其重要，既要有灵活性考虑到大传染病或联合国环境署等困局，还要能同时解决分娩，以及心脏病、癌症化疗等非传染性营养不良和其他保健原因。

这些是我期盼强调的一些例子。全球性各国必需通过共同开发伙伴关系以及全筹备会议共同开发，帮助那些还没其所灵活性的东欧国家设立有较硬的保健经济体制。

斯科特：一个令人难忘的好消息是，全筹备会议水平在过往20年中所不断扩大。其中所很多是在杨指导教授积极支持美国食品药品监督管理局过后时有发生的。我们筹办了全全球性预防措施特异性联盟（Gavi），支助预防措施交付，将五岁以下儿童被害总数减少了一半。尽管我们还有越来越多的临时工要来作，但无论是在正常备注，还是在考虑到大传染病过后，我们都无论如何为夺得的佳绩而自豪。

在全筹备会议原因上，我们必需谨记，现有来作的这些还过于，但我们无论如何对过往20年的不断进步沮丧不解，并在这一新再接再厉。

Q

财新：美国食品药品监督管理局新冠大盛行防范和考虑到独立小组面世的翌年所报告说是明，意味着最极其重要的原因是纠正预防措施均等中所的不平等。那么，不必如何促成预防措施的不公均等和可及性？

斯科特：对于新冠预防措施，既有成效极其顺利的各个方面，也有令我们失望、未来会必需再次改进型的大都。第一款新冠预防措施在禽流感开始后一年就赢得首肯，成效平均速度相当极佳。迄今美国食品药品监督管理局早就首肯了多款新冠预防措施，而且或许早就推论，这些预防措施至少在公共服务项目重症和被害各个方面并不直接。

现有全全球性预防措施产量早就足够，预防措施供应不再是促使因素。而今的原因是，如何对预防措施展开均等和进一步提高预防措施期望。当然，这以前是并不比较简单的原因。惟一负面的可能是，一些东欧国家尤其是中产阶级东欧国家，在赢得预防措施之后，已开始对年轻人等效用较低的年轻人展开预防措施；而与此同时，西非和南美洲的经常性年轻人还没开始预防措施。显而易见，全全球性并没在预防措施均等上解决问题不公。

未来会，全全球性必需越来越快地进一步提高预防措施产能，这将更进一步慎重考虑均等。现有关于在全全球性越来越多大都设立预防措施制造灵活性的讨论也在展开，因此都会有越来越多的积极支持人思考如果解决问题预防措施的不公均等。

杨冯富珍：虽然预防措施是并不有力的应用软件，但必需要赢取合理应用。对一些东欧国家来说是，我们必需反对它们的保健经济体制新建，才能确保每个人都能预防措施到预防措施。

就当下而言，我们必需再次反对新冠预防措施实施计划（COVAX）的临时工，确保它拥有足够的资金和预防措施，交付给意味着预防措施布满百余人较低的东欧国家。但从在短期内来看，我们不必再次赋能并鼓励合乎其所灵活性的演进中所东欧国家制造预防措施。这不仅都会易于物流运输，还能来与当地经济演进，从而专设服务项目有必需的年轻人。正如我之前所说是，我很沮丧高兴美国食品药品监督管理局打算组织系统性谈判。我期盼全球性各国都能齐心协力，确保我们设立起都能防范下一次大传染病的机制。

Q

财新：在新冠困局中所，打击盗用反馈也视为不少东欧国家在禽流感考虑到中所的极其重要一环。如何能在下一次潜在困局中所，避免类似盗用反馈充斥的可能时有发生？

斯科特：在保健行业，我们往往都会遇到这样的同样——总有人说是哪些法则可以治愈营养不良，也总有人对预防措施抱有怀疑态度。但在新冠禽流感过后，我们想到了一些古怪的说是法，比如预防措施只是少数人借此机会发财的应用软件而非或许直接。这些论调让我始料未及。令人痛心的是，这些反馈也许使一些本来可以通过预防措施受保护自己全人类的人们产生不快，从而拒绝预防措施预防措施。

这在澳大利亚是个严重的原因，在仅仅上，欧美香港也许也遭遇类似的同样。过往我们摆脱这种可能的惟一法则，就是找到值得倚重的人，并让他们发声。因此，解决原因的关键在于人们重用谁，以及是否或许听取他们的意见。但毫无疑问，在新冠禽流感过后，盗用反馈和流言的确附和。我期盼未来会能有一些创造性的期望减少这种可能的时有发生。

杨冯富珍：从考虑到禽流感的历史知识来看，盗用反馈和流言并不的食品。但新冠禽流感中所盗用反馈和流言的盛行是无疑的，可能极为最差。盗用反馈和流言已致使灾难性的制约。让我们述说一下，之前对背心和预防措施的背离操作，这些都是没依据的，不仅分散了人们的目光，还让大家沮丧不快，不并不知道该坚信谁。这不是我们期盼想到的。我们也许无法完全摆脱盗用反馈和流言，但传播或许、正确和精准的反馈是考虑到盗用反馈的最好法则。

Q

财新：现有一些东欧国家早就压抑了佩带背心和维持交友半径等几乎保健部门管制，但一些专家警告说是，从感染和被害总数来说是，新冠大盛行的第三年也许是最最差的一年。在1918年的大流感禽流感中所，1920年是最最差的一年，因为人们逐渐厌倦了保持稳定交友半径等保健部门采取措施。新冠禽流感是否也许重蹈覆辙？

杨冯富珍：首先我想并不完全一致地说是明一点——新冠禽流感还没终结。新冠病毒传播得并不快，突变得也很快。极其重要的是，各国英国政府和公共服务项目界必需来作好打算，防止自满松懈并且保持稳定警惕。来作最更进一步的打算，争取最好的结果。除此之外，没其他办法。

当然，我也同情并理解有些人显现出了保健部门疲倦，他们沮丧筋疲力竭和沮丧。我对此述说。大家被要求付出的的确太多，所以我们必需找到平衡。我们必需自我鼓励，我们必需再次战斗。

在我看来，欧美的来作法是正确的。我们必需确保全人类的平等权利和保健的平等权利赢取公共安全。我们必需进一步提高耐力，当禽流感缓和时，我们有机都会压抑；但当禽流感最终抬头时，我们必需加倍努力，确保人们不都会受到伤害。

我们还必需更进一步利用所有保健和非保健手段，以及所有其他公共服务项目采取措施，如保持稳定交友半径等，来受保护自己。极其重要的是，我们要认识到，新冠禽流感还没终结，而且较难预测第三年是都会越来越严重，还是都会有所缓和。我的建议是不用来作任何比较，尤其是刚才引用的1918年由流感病毒造成的大传染病。如今我们面对的是新冠病毒。这是两种并不相同的病毒，表现也不相同。尽管它们之间有一些共同之处，我们也预测到了一些，但我的建议是不用压抑警惕。

斯科特：惟一没争议的是，我们无论如何尽一切努力进一步提高预防措施预防措施百余人，尤其是针对50岁以上或有某些基础性营养不良的年轻人，而且甚至只预防措施两剂预防措施都是过于的。或许早就很可信，尤其是对于低收入，他们必需每六个翌年预防措施一剂扩大针。因此，无论每个东欧国家如今的状况如何，进一步提高预防措施预防措施百余人显然是有利的。

正如杨指导教授所说是，这外面系统性很多比较简单的可能必需慎重考虑，比如孩子们必需上学、有精神精神病的群体必需照顾。因此，并不相同的东欧国家采取并不相同的来作法，但都必需进一步提高预防措施布满百余人。澳大利亚的预防措施预防措施百余人刚刚接近70%，其他许多东欧国家来作得越来越好。具体的比例不无论如何视为争议，各国都无论如何尽量将预防措施百余人进一步提高到接近100%。

杨冯富珍：回顾欧美香港的第五轮禽流感，正是因为我们的预防措施预防措施百余人众所周知是低收入预防措施预防措施百余人并不低，才遭受了纵观最严重的冲击。现有，香港特区英国政府打算尽最大者努力进一步提高预防措施预防措施百余人。全球性其他大都也在筹划类似的努力。我们不不必忘记那些弱势年轻人。

Q

财新：和大传染病公共服务项目有关的性的一个公众人物是考虑到联合国环境署，两者都系统性生态平衡不论如何升高、生物多样性减少等延伸性的原因。如何理解总括全全球性同样中所的内在关联？

斯科特：人们有时候本来英国政府实质上各种灾害的公共服务项目。对于地震，我们有建筑法规。对于失火公共服务项目，我们也有并不大的改装成，仅澳大利亚就有30万名受雇消防员和900万个消防栓，而且从来不都要给与职业培训。因此，失火导致的被害早就大幅提高攀升，英国政府的表现并不出色。

我显然，在考虑到联合国环境署和大传染病公共服务项目这两个行业，各国英国政府显然必需来作得越来越多。首先是大传染病防范，这个原因较难，因为大传染病不经常显现出，我们很较难忘记它的危险。这就是为什么我要在书中所呼吁筹办者一个永久性的“全全球性传染病考虑到和召集制作组”（GERM），布满各个东欧国家并筹划军事训练。就像消防联合演习或战争联合演习那样，GERM也必需定期筹划联合演习，确保它可以并不迅速地采取行动。

联合国环境署是个越来越难解决的原因。大传染病系统性的全全球性监测和生产效益都会降到数百亿美元，扩大公卫系统的花掉要越来越大一些。但考虑到联合国环境署的效益要越来越高，必需越来越广泛应用的参与，以及数万亿美元的改装成，因为我们必需改变社都会的许多物理公共服务项目，比如汽车、钢铁、蔬菜、石材等。从如今到2050年，我们既要发明越来越较贵又环境受保护的方式，还要以极佳的平均速度加以推广广泛应用。

至于大传染病，虽然它的改装成远没降到这个规模，但它越来越较难被遗忘。联合国环境署原因之所以赢取越来越多注目，是因为经常显现出暴风雪和洪灾的时有发生，如印度近期遭受的暴风雪，这都会让人们认识到不想打算变得越来越最差。

杨冯富珍：联合国环境署是21世纪的无疑原因，但它直到最近才赢取全全球性积极支持人们的赞许。正如巴德所说是明的，赢取赞许也是因为暴风雪的时有发生、北极熊的穴居状况、南北极和海床可能的恶化等。人们必需从未见过这些景象，才能或许认识到存在的原因，因此我们直到而今才想到越来越多的全全球性共同开发。

我很沮丧高兴《巴黎协定》都能通过。此外，在英国举办的联合国联合国环境署公约第26次缔约方大都会上，中所美都同意与其他东欧国家共同开发，共同考虑到我们未来会的同样。

Q

财新：俄乌争端的制约波及全全球性，能源市场震荡，联合国环境署进程甚至也许因此放缓。忽视俄乌粮食工业产品的中所东、西非等东欧国家也许都会遭遇物资供应困局。近十年全全球性地缘政治争端加剧的步伐，将如何制约各国的禽流感考虑到以及越来越广泛应用的全筹备会议议程？

斯科特：俄乌争端是数场奇怪的灾难，它致使令人难以置信的被害和精神上。它是个并不大的挫折，我期盼它决定终结。灾难不仅仅在战场上，还波及粮食效益、物资供应和化肥效益等原因。我并不担心，不仅西非将遭受粮食急需，而且改装成西非保健经济体制的海床资源也也许减少，因为西非在很大素质上忽视欧洲各国的殷勤救助。我打算想尽办法使这个原因赢取注目，但由于争端所造就的各种损失，这些原因真的较难解决。

杨指导教授和我都坚信全全球性共同开发的力量。过往十年，就全筹备会议行业而言，欧美赢得成功生产和制造了脊髓灰质炎预防措施、乙脑预防措施，如今又制造了宫颈癌预防措施以及多种新冠预防措施。欧美还赢得了零疟疾证照，最近也庆祝了青蒿素问世50周年。斯科特基金都会与欧美出众的研究人员筹划了出色的共同开发，他们生产先进应用软件的灵活性也越来越强。

各种争端的确促使了某些行业的共同开发，这很碰巧。无论是公共服务项目大传染病还是考虑到联合国环境署，我们都必需欧美和其他所有东欧国家倡议。

杨冯富珍：我也和巴德一样，并不注目地缘政治形势和争端原因，以及它们给全筹备会议尤其是全筹备会议不公造就的制约。我们也必需注目，意味着意图是否都会制约联合国17个可持续演进目标的解决问题，以及全筹备会议议程的整体成效。这些都并不极其重要。

你引用了一些关于欧美对全筹备会议努力助益的极其重要例子，我并并不相同意你的论者。我亲眼见证了40年前的欧美，起初欧美还是全全球性最大者的受援国，众所周知是给与粮食救助各个方面。但归功于欧美祖国的辛勤临时工以及欧美英国政府的努力，欧美解决问题了经济增长速度，并扩大了祖国的保健和福祉。

经过多年的演进，欧美已从全全球性救助的最大者正因如此变成了全筹备会议的立足于和助益者。我显然巴德说是得很对，我们必需所有东欧国家一起努力寻找解决方案，让祖国对公共安全和平、演进和保健安全和的普通人视为我们倡议解决问题的梦想。

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